Сибит 400 и облицовочный кирпич нужна пароизоляция

  • 31.03.11 16:41

    Если сделать Сибит 300+в кирпич изнутри в плотную к сибиту без вент. зазора а снаружи штукатурка или сайдинг без утеплителя.

    Плюсы:

    1)толщина стены 550

    2)вешай что угодно(шкафы,батареи и т.д.)

    3)перекрытия между 1и2 этажами можно уложить плиты без армопояса (мостика холода)

    4)паропроницаемость идет кирпич-сибит

    5)если даже с сибитом что-то случится плиты не рухнут на голову

    6)при влажности лучше что кирпич изнутри(ванна,туалет)

    Минусы:

    не знаю.

    ВОПРОСЫ:

    1)узнать минусы

    2)можно ли без вент.зазора

    3)в чем я неправ

    Лучше быть безумным со всеми, чем разумным в одиночку

  • 31.03.11 16:55Ответ на сообщение Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    Это называется несущие стены из кирпича 250 мм + утепление СИБИТом.

    Можно, и нужно, без вентзазора. Зазоров между утеплителем и защищаемой стеной быть не должно даже минимальных.

    Если есть второй свет, то стены 250 мм может не хватить.

  • 31.03.11 16:58Ответ на сообщение Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    120 кирпича не смогут понести перекрытие!!!!

    Остальное без комментариев

    Мысли определяют, чего ты хочешь… Действия определяют, что ты получаешь.

  • 31.03.11 17:01Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя КОЛО

    Не то что толщины не хватит… внутри бы хватило до 3-х этажей, при условии двустороннего опирания плиты. А наружную стену может «выдавить», поэтому обычно наружние 380мм делают

    Мысли определяют, чего ты хочешь… Действия определяют, что ты получаешь.

  • 31.03.11 17:06Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя katya0910

    В ответ на: 120 кирпича не смогут понести перекрытие!!!!

    Остальное без комментариев

    Почему 120 я же говорю в кирпич (250)

    Лучше быть безумным со всеми, чем разумным в одиночку

  • 31.03.11 17:08Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя КОЛО

    В ответ на: Если есть второй свет, то стены 250 мм может не хватить.

    Что значит второй свет???

    Лучше быть безумным со всеми, чем разумным в одиночку

  • 31.03.11 17:22Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя katya0910

    Опирать плиты можно и по оси стены.

    Это зависит от планировки и подхода заказчика.

    Пока фундамент не залит бетоном — стены вполне еще можно туда-сюда чуток двигать .

  • 31.03.11 17:34Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    Второй свет — большая дырка между этажами.

    Как правило, при этом часть стен получается не развязаной межэтажными перекрытиями.

    А чем выше стена — тем она должна быть толще.

    отношение высоты к толщине

  • 31.03.11 17:47Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    В ответ на:
    В ответ на: 120 кирпича не смогут понести перекрытие!!!!

    Остальное без комментариев

    Почему 120 я же говорю в кирпич (250)

    Извиняюсь! Не увидела!

    Мысли определяют, чего ты хочешь… Действия определяют, что ты получаешь.

  • 31.03.11 21:30Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя katya0910

    А как кладку связывать будете?

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • 31.03.11 21:46Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя сирота

    В ответ на: А как кладку связывать будете?

    Это Вы у меня спрашиваете??? Я вообще против таких стен!

    Мысли определяют, чего ты хочешь… Действия определяют, что ты получаешь.

  • 01.04.11 08:55Ответ на сообщение Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    в вашем случае вы просто сибит как утеплитель используете. а нах? есть более эффективный и дешёвый способ утеплиться. ни фундамента тебе ни зазоров.

    по пунктам

    1 толку то от такой толщины.

    2 и на сибите это всё висит, а городить специально стену, чтобы БАТАРЕЮ повешать-бред.

    3правильно утеплите и не будет никаких мостиков.

    4без кирпича она пойдёт сибит-минплита-улица

    5 они и так никуда не рухнут и что значит с «сибитом что то случится»? делайте правильно. можно и не пустотку уложить.

    6 есть разные отделочные материалы которые препятствуют накоплению влаги.

    1 минусы есть везде.

    2 обратитесь к проектировщикам, а не на форумы. или на худой конец на сайт сибита сходите. там многое уже давно описано. даже нарисовано.

    3 если вы всецело будете доверять анонимным источникам(типа здесь) и ещё и строить по этим советам.

  • 01.04.11 10:46Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Бартерлог

    В ответ на: в вашем случае вы просто сибит как утеплитель используете. а нах? есть более эффективный и дешёвый способ утеплиться. ни фундамента тебе ни зазоров.

    по пунктам

    1 толку то от такой толщины.
    2 и на сибите это всё висит, а городить специально стену, чтобы БАТАРЕЮ повешать-бред.
    3правильно утеплите и не будет никаких мостиков.
    4без кирпича она пойдёт сибит-минплита-улица
    5 они и так никуда не рухнут и что значит с «сибитом что то случится»? делайте правильно. можно и не пустотку уложить.
    6 есть разные отделочные материалы которые препятствуют накоплению влаги.

    1 минусы есть везде.

    2 обратитесь к проектировщикам, а не на форумы. или на худой конец на сайт сибита сходите. там многое уже давно описано. даже нарисовано.
    3 если вы всецело будете доверять анонимным источникам(типа здесь) и ещё и строить по этим советам.

    Делаю для себя.

    По пунктам:

    1)сделайте себе стену в 1см и топите улицу наслаждаясь

    2)речь не только о батарее

    3)чем утеплить? всякими ватами и т.п. так вот я против всяких ват на вертикальных поверхностях (это ИМХО)

    4)см п.3

    5)что значит правильно? чтобы уложить плиту надо армопояс

    6)согласен

    1) поканкретнее

    2)хотелось бы узнать точнее стоит или не стоит так делать. А потом к проектировщикам (однозначно)

    3)просто послушать мнения других людей

    Лучше быть безумным со всеми, чем разумным в одиночку

  • 01.04.11 12:04Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    Оставьте свою паранойю про вату на вертикальных поверхностях… 95% новостроек утепляется таким образом. Главное не экономить на минвате. Покупайте фасадные плиты Rockwool или Linerock плотностью повыше (никаких «Утепляевых», «Урсы», ППЖ и пр. херни). При утеплении сибитом вы получите точку росы в нем. Хорошо это или плохо – курите в инете сами… Последний ряд кирпича под плиты перекрытия не забудьте сделать тычковым.

  • 01.04.11 12:20Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    К тому же вариант 250мм кирпича + 300мм сибита не проходит по новым теплотехническим нормам (важно это для вас или нет – решайте сами) в отличие варианта с 250мм кирпича + 100мм и 50мм, например, Лайт Оптимал и Венти Оптимал соответственно. Под сайдингом утеплитель остается ремонтопригодным. И вдвое уменьшаются затраты на фундамент.

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    01.04.11 14:26Ответ на сообщение Вопрос к знатокам Сибита? пользователя NGSник

    В ответ на: Если сделать Сибит 300+в кирпич изнутри в плотную к сибиту без вент. зазора а снаружи штукатурка или сайдинг без утеплителя.

    изначально дурная конструкция, не в смысле плохая, а именно дурная.

    альтернатива — три нормальных варианта:

    а) строим из кирпича (утепляем, возможно штукатурим)

    б) строим из сибита, штукатурим(или сайдинг для небрезгливых)

    в) строим из сибита, облицовываем в полкирпича.

    дурная, потому как ваш вариант «фифти-фифти» по ценнику оказывается как массивный кирпич, но без его достоинств.

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    01.04.11 14:33Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Оставьте свою паранойю про вату на вертикальных поверхностях… 95% новостроек утепляется таким образом.

    абсолютно правильная паранойя.

    вата на вертикальных поверхностях обязательно уступит закону всемирного тяготения.

    ну а что новостройки так делают — дык 95% новостроек и есть дерьмо, зачем на него ориентироваться.

  • 01.04.11 15:05Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя rolex

    В ответ на: абсолютно правильная паранойя.
    вата на вертикальных поверхностях обязательно уступит закону всемирного тяготения.
    ну а что новостройки так делают — дык 95% новостроек и есть дерьмо, зачем на него ориентироваться.

    Лучше не скажешь.

    Если руки растут из ж@#ы, значит это ноги

  • 01.04.11 15:59Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя rolex

    Я не психиатр, чтобы фобии лечить…) Я строитель. Поэтому постараюсь объяснить: утепление стен минватами это мировая практика… Посмотрите альбомы технических решений Ytong, Knauf и пр. — они есть в инете в свободном доступе. Ключевой момент в этом деле — «не утеплять дерьмом». У нас народ дикий и все минваты для него одинаково полезны. И чем дешевле – тем полезнее. Утеплят стену рулонным «Утепляевым», через год он сползет на половину высоты стены и «пошли слухи по умам, а беззубые старухи их разносят по домам». Матчасть надо внимательнее читать и будет нам счастье.

  • 01.04.11 16:08Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Матчасть надо внимательнее читать и будет нам счастье.

    добавлю что по цоколю грамотно решить утепление и гидроизоляцию В наших условиях когда снега много мин. вату до низу не опускают, заменяют на другой вид утеплителя.

    Мысли определяют, чего ты хочешь… Действия определяют, что ты получаешь.

  • 01.04.11 17:47Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя katya0910

    Это точно. В настоящий момент у меня бойцы на Северной, 33 делают вент. фасад и кровлю на детском садике. Подвал там теплый. Поэтому утепление идет до отмостки. Нижний ряд утеплителя сделан частично минватой (не успели вовремя привезти пеноплэкс), частично пеноплэксом и оштукатурен по сетке смесью клея и штукарной смеси для защиты от огня (пеноплэкса) и влаги (минваты). Узлы важно выполнять грамотно — тут я солидарен с вами…

  • 01.04.11 19:25Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Сообщение от Nikroman
    Я строитель. Поэтому постараюсь объяснить: утепление стен минватами это мировая практика.. . Посмотрите альбомы технических решений Ytong, Knauf и пр. — они есть в инете в свободном доступе.

    А вот Европа сейчас как раз другого мнения.

    Это выдежка из статья с одного архитектурного сайта, полностью можно прочитать ТУТ

    «При подборе же утеплителя для наружной теплоизоляции здания, кроме теплозащитных характеристик следует также уделять особое внимание влагостойкости и паропроницаемости материала. Из всех известных на сей день утеплителей самая высокая паропроницаемость у минеральной ваты (0,5 Мг/(м·ч·Па), немного ниже она у пенопласта (0,25 Мг/(м·ч·Па), гораздо меньше у экструдированного пенополистирола (0,01 Мг/(м·ч·Па), имеющего практически закрытые поры, а полностью отсутсвует только у пеностекла (0,00 Мг/(м·ч·Па) — стеклянные закрытые ячейки воздуха не могут пропускать никакую влагу.

    То-есть подбирая материал для утепления дома, следует учитывать, что в паропроницаемых материалах со временем накапливается очень большое количество влаги, что приводит к значительному до 99% снижению их сопротивления теплопередаче (ведь вода — самый лучший теплопроводник!). Так, в Европе сейчас наметилась тенденция к демонтажу всего минераловатного и полимерного утеплителя, нанесенного на стены в 80-е и 90-е года прошлого столетия и полностью промокшего за эти годы. В некоторых случаях катастрофическое намокание утеплителя даже было причиной обвала или угрозы обвала сильно намокших и потяжелевших из-за этого конструкций перекрытий, как это произошло в здании олимпийского бассейна в Люксемурге (1982 года строительства). Регулярный мониторинг работы теплоизоляционного слоя показал полную потерю теплозащитных характеристик минеральной ваты, утеплявшей крышу, уже через несколько лет эксплуатации здания. А в скорости — опасное увеличение нагрузки на несущие конструкции из-за накопленной в них воды — стали угрожать стабильности здания. По-этому в 2002 году было проведен полный демонтаж существующего утеплителя, который заменили на совершенно парозакрытое пеностекло…»

    Бойтесь своих желаний — они сбываются.

  • 01.04.11 20:42Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя SNS1955

    Вы немного не в теме. В данном топике речь идет о венфасаде (сайдинг). Вентфасады всегда выполнялись, выполняются и будут выполняться из минваты (в том числе и в мире). Смысл венфасада в том, что паропроницаемость слоев увеличивается наружу, а точка росы находится в утеплителе. Влага из утеплителя движением воздуха в вентзазоре удаляется. Вы же рассказываете о трехслойных конструкция (минватный утеплитель в теле стены). Такие конструкции и у нас в России запрещены (или не рекомендованы к применению, я не помню) в многих регионах (Москва, Татарстан и др.)

  • 01.04.11 21:07Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    Да,да дома из кирпича, сибита, бревна(бруса) утеплённые снаружи менее паропроницаемыми материалами(ЭППС, ППС) в отличии от ваты, гниют и разрушаются в считанные годы…

  • 01.04.11 21:09Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя SNS1955

    Кровли, кстати, тоже утепляют большей частью минватой… Сейчас научились делать так, чтобы не было «полной потери теплозащитных характеристик минеральной ваты, утеплявшей крышу, уже через несколько лет эксплуатации здания». Для этого достаточно делать тот же самый вентзазор (анлогично фасадному) и укладывать гидро- и пароизоляцию.

  • 01.04.11 21:18Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя volia999

    Солидарен. Экструзия практически паронепроницаема (0.008), ПСБС (~0.05), кирпич (0.11), минвата (~0.4). Могу ошибаться — пишу по памяти. Точнее можно глянуть тут

    http://www.vashdom.ru/snip/II-3-79/index-4.htm

    (приложение 3)

    Исправлено пользователем Nikroman (01.04.11 21:23)

  • 01.04.11 21:44Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя SNS1955

    Вот тут в двух словах…

    http://www.bau-facade.ru/consult/node/6 И про запрет написано.

    Тут еще одна важная вещь упомянута про которую все забывают — обрушение слоя облицовочного кирпича. Это бич таких фасадов. А вот про то, что утеплитель отсыревает, теряет свои теплозащитные свойства, замерзает-оттаивает, разрушается помнят все…

  • Джузи

    activist

    Сообщений: 219

    02.04.11 14:09Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    Мы построили дом из сибита 2 тажа. Подскажите пожалуйста, как по правилам правильно сделать облицовку кирпичом – вплотную к сибиту или с зазором и между сибитом и кирпичом …..что?

  • 02.04.11 18:14Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Джузи

    Я бы сделал с зазором. Хотя сам Итонг допускает и так, и так… Посмотрите файл — наверняка найдете много интересного (если еще не поздно

    ).

    При укладке вплотную полкирпича включаются в теплотехнический расчет, при наличии вент зазора — нет. Помимо самого зазора надо подумать как обеспечить циркуляцию воздуха в нем.

    Исправлено пользователем Nikroman (02.04.11 18:15)

  • 02.04.11 18:19Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    Файл большой, не цепляется… Поищите в инете «Альбом технических решений Ytong».

  • 02.04.11 20:03Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    Без вентзазора облицовать кирпичем? Впервые слышу. Может у вас и ссылка на нормативный документ есть?

  • 03.04.11 18:15Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя denz

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    04.04.11 14:09Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Я не психиатр, чтобы фобии лечить…) Я строитель. .

    а я про закон всемирного тяготения знаю.

    и уверен, что даже строитель сначала должен выучить оный, а матчасть — потом.

    и ежели матчасть начинает противоречить данному закону — сообразить, что первично, а что вторично.

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    04.04.11 14:23Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Солидарен. Экструзия практически паронепроницаема (0.008), ПСБС (~0.05), кирпич (0.11), минвата (~0.4). Могу ошибаться — пишу по памяти. Точнее можно глянуть тут (приложение 3)

    вообще-то практический интерес для интересующихся колодезной кладкой представляет паропроницаемость внутренней кладки стены в полтора кирпича.

    вы, как строитель, можете поделиться?

  • 04.04.11 15:44Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя rolex

    «а я про закон всемирного тяготения знаю.

    и уверен, что даже строитель сначала должен выучить оный, а матчасть — потом.

    и ежели матчасть начинает противоречить данному закону — сообразить, что первично, а что вторично. «

    Я не совсем понял к чему эта демагогия… Похоже, что закон всемироного тяготения вы усвоили примерно таким же образом, как Ньютон его открыл… Иначе трудно объяснить почему вы физику знаете лучше чем тысячи людей, которые трудятся в проектных институтах, фирмах и лабораториях СМ…

    «вообще-то практический интерес для интересующихся колодезной кладкой представляет паропроницаемость внутренней кладки стены в полтора кирпича.

    вы, как строитель, можете поделиться?»

    Вопрос мне тоже не совсем понятен… Возьмите коэффициент паропроницаемости из приложения 3 СНиП II-3-79* «Строительная теплотехника», умножьте на толщину стены и получите кол-во водяного пара в мг, которое проходит через эту стену за один час при разности давлений в 1 Па.

    Потом другой материал, потом третий вас интересующий… Ну и сравнивайте…

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    04.04.11 16:18Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: «а я про закон всемирного тяготения знаю.
    и уверен, что даже строитель сначала должен выучить оный, а матчасть — потом.
    и ежели матчасть начинает противоречить данному закону — сообразить, что первично, а что вторично. «

    Я не совсем понял к чему эта демагогия… Похоже, что закон всемироного тяготения вы усвоили примерно таким же образом, как Ньютон его открыл… Иначе трудно объяснить почему вы физику знаете лучше чем тысячи людей, которые трудятся в проектных институтах, фирмах и лабораториях СМ…

    конечно не поняли.

    потому как не демагогия, а сарказм.

    иначе трудно объяснить, почему вы всё время аппелируете то к мировой практике, то к непонятным тысячам людей.

    информирую — даже если в некую ересь будут верить миллиарды, ересью она от этого быть не перестает ни на йоту.

    В ответ на: «вообще-то практический интерес для интересующихся колодезной кладкой представляет паропроницаемость внутренней кладки стены в полтора кирпича.
    вы, как строитель, можете поделиться?»

    Вопрос мне тоже не совсем понятен…

    вроде абсолютно конкретный вопрос задан — «сколько именно».

    в реальной кладке в полтора кирпича.

    сформулировать марку кирпича и раствора или что невнятно?

  • 04.04.11 16:28Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя rolex

    В ответ на «иначе трудно объяснить, почему вы всё время аппелируете то к мировой практике, то к непонятным тысячам людей.

    информирую — даже если в некую ересь будут верить миллиарды, ересью она от этого быть не перестает ни на йоту» расскажу вам анекдот… Навеяло)

    — Дорогая, ты там осторожнее за рулем, по радио передали, что какой-то идиот несется по встречке!

    — Милый, да их тут СОТНИ! ))

  • 05.04.11 09:10Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В решениях нет варианта когда кирпич вплотную к сибиту. Есть без вентзазора, но вместо зазора там идет ЭППС.
    Интересный альбом решений, кстати.

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    05.04.11 12:00Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    чтобы развеяло, —

    есть не менее старый анекдот — «миллионы мух не могут ошибаться».

    так что вы можете сказать насчет паропроницаемости реальной кирпичной стенки в полтора кирпича, оштукатуренной, отшпаклеванной и покрашенной изнутри.

    вас-же чему-то учили, могёте теорию на практику перенести?

  • 05.04.11 18:06Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя rolex

    Некорректный пример

    У мух другая система ценностей.

    По паропроницаемости так и не понял чего вы от меня домогаетесь с такими исходными данными…. Не нужна тут ни марка кирпича, ни марка раствора. А нужна влажность и температура снаружи и внутри. И толщины слоев. И СНиП II-3-79*. А раз уж вы преподавали в той школе где я учился, то дальше, я думаю, вы сами справитесь…

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    06.04.11 11:27Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Некорректный пример У мух другая система ценностей.

    дык у «блондинок» тоже другая система ценностей.

    так что ваш анекдот по этому пункту также бракуется.

    В ответ на: По паропроницаемости так и не понял чего вы от меня домогаетесь с такими исходными данными…. Не нужна тут ни марка кирпича, ни марка раствора. А нужна влажность и температура снаружи и внутри. И толщины слоев. И СНиП II-3-79*. А раз уж вы преподавали в той школе где я учился, то дальше, я думаю, вы сами справитесь…

    дык того и домогаюсь, чтобы вы сами себя в тупик поставили.

    я ж преподаватель, мне ученика научить надобно.

    и лучший способ — заставить его думать, тогда оно запоминается.

    особенно хорошо так излечиваются закостеневшие мифы в головушках.

    и кстати, по поводу преподавателя, чтоб сильно не ерничали.

    и статус мой аккуратней оспаривали.

    подобные дома, которые вы в соседней ветке выкладываете (не те-же самые, но о многих этажах), я вообще-то первой подписью у строителей в эксплуатацию принимал.

    не в составе комиссии, а я лично.

    как самый главный, главнее некуда.

    и не один дом, а двузначное число, многие-многие десятки тысяч квадратов.

    я правильно понимаю, что со стороны строителей вы всего-лишь мелкий субподрядчик?

    так что пружинящие монолиты не из моей больной головы выдумка, я это живьем видел.

  • 06.04.11 12:11Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя rolex

    Мелкий, совсем мелкий…

    И в мыслях не было ваше величие оспаривать…

    За сим предлагаю эти пусто-порожние прения закончить, а то уже утомлять начинают…

  • 07.04.11 10:07Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Я бы сделал с зазором. Хотя сам Итонг допускает и так, и так… Посмотрите файл — наверняка найдете много интересного (если еще не поздно).
    При укладке вплотную полкирпича включаются в теплотехнический расчет, при наличии вент зазора — нет. Помимо самого зазора надо подумать как обеспечить циркуляцию воздуха в нем.

    Допускать то допускает, только нужно внимательно почитать описание до узлов, для наших климатических условий для того чтобы можно было применять облицовку из кирпича без зазора, толщина стены при плотности D700 должна быть более 400 мм, а при меньших плотностях и того больше…

  • 07.04.11 10:11Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя arcticbear

    Без зазора вообще не советую. Как минимум нужен проект с расчетом для этого, иначе можно неплохо встрять. А типовые на то и типовые, что для определенных типовых условий.

  • 07.04.11 10:22Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя denz

    В ответ на: Без зазора вообще не советую. Как минимум нужен проект с расчетом для этого, иначе можно неплохо встрять. А типовые на то и типовые, что для определенных типовых условий.

    о том и речь…

  • 07.04.11 10:24Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя arcticbear

    Скажу даже больше… Для наших климатических условий, вне зависимости от наличия или отсутствия зазора, толщина стены сибита (без дополнительного утепления) должна быть не менее 400 м…

    Это если нормами руководствоваться и считать правильно.

  • 07.04.11 10:48Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Скажу даже больше… Для наших климатических условий, вне зависимости от наличия или отсутствия зазора, толщина стены сибита (без дополнительного утепления) должна быть не менее 400 м… Это если нормами руководствоваться и считать правильно.

    Если уже нормами руководствоваться до не менее 500мм. при плотности D500. А 400 мм это если здравым смыслом и практикой применения …

  • 07.04.11 10:54Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя arcticbear

    Можно соображения? У меня не праздный интерес… Практический, можно сказать…

  • 07.04.11 11:04Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя arcticbear

    Я считал, хватает 400мм для D500 плюс штукатрука наружняя и еще внутренняя отделка. Получается как раз попадаем по R в новые СНИП.

  • rolex

    veteran

    Сообщений: 2633

    07.04.11 11:57Ответ на сообщение Re: Вопрос к знатокам Сибита? пользователя Nikroman

    В ответ на: Мелкий, совсем мелкий… И в мыслях не было ваше величие оспаривать… За сим предлагаю эти пусто-порожние прения закончить, а то уже утомлять начинают…

    ничо, не утомитесь.

    нехрен было сначала незнакомым людям хамски предлагать матчасть учить.

    ну а вопрос про паропроницаемость стены в полтора кирпича никак за пусто-порожние прения не канает.

    вы-же чего там выучили, или таки нет?

Что такое сибит? Впервые технологию сибита предложил известный шведский архитектор А.Эрикссон в 1924 г., а через пять лет уже началось промышленное производство. Фирмы, начавшие тогда свое производство, через почти сто лет известны всему миру. Выпускается же ныне ячеистый бетон в 38 странах более чем 200 специализированными заводами, объемом свыше 50 млн.кубометров в год.

Сибит – это искусственный камень, легкий ячеистый бетон, обладающий превосходной теплоизоляцией. Она в четыре раза выше кирпичной. Это означает экономию тепла и электроэнергии. Сибит прекрасно изолирует помещения от посторонних звуков, экологически чист, к тому же «дышит» благодаря пористой структуре. Сибит сделан из цемента, гипса, воды и алюминиевой пудры с добавлением ПАВ (пены). При застывании сибит образует некий материал, похожий на пенопласт, который, собственно, так и называется – пенобетон. Содержание воздуха в блоке пенобетона может быть очень велико и достигать 95%. К слову сказать, чтобы не путать газобетон, пенобетон и ячеистый бетон, а также автоклавный и неавтоклавный, немного поясним разницу. Все эти материалы относятся к группе ячеистых бетонов, т.е. бетонов с ячейками, распределенными по всему объему. Делятся они на две основных группы: пенобетон и газобетон или автоклавный и неавтоклавный бетоны. Первый из них – неавтоклавный ячеистый бетон, а второй – автоклавный. Первый твердеет естественным образом, второй – в автоклаве при повышенной температуре и давлении.

Паропроницаемость сибита 0.17 грамм/м, что дает быстрое удаление влаги из материла. Те же показатели у кирпича, например, всего 0.11 г/м, а у сосны 0.06 г/м. Это, кстати, приводит к требованию выждать некоторое время для проведения отделочных работ. Кладка сибита должна высохнуть и дать осадку, только после этого возможно нанесение внешней штукатурки, краски, покрытие сайдингом и т.п. Кстати, облицовка обязательна, иначе сибит начнет разрушаться под действием влаги. Категорически не рекомендуется облицовка кирпичом, поскольку он будет «отражать назад» влагу.

Сибит водонерастворимый материал. К тому же он не горит. В данном случае «не горит» означает, что его можно использовать для строительства помещений 1 класса пожароопасности (это самые опасные помещения). Он долговечен и универсален, обладает высокой морозостойкостью, поэтому годится для строительства в России. При морозостойкости в 250 циклов размораживания-замороживания он дает фантастическое время эксплуатации – свыше 500 лет!! Кстати, ГОСТ требует для обычных стройматериалов 35 таких циклов.

Сибит – легкий материал. Его плотность всего 500-700 кг/кв.см. Часто приводится пример того, что стандартный блок из сибита конструкционной марки D600 выглядит как прямоугольник 20х25х60 куб.см, его вес 18 кг и он может заменить в стене 15-20 кирпичей, которые будут весить уже 80 кг. Это означает, что снижаются расходы на фундамент, монтажные и транспортные.

Этот искуственный камень легко обрабатывается: пилится, сверлится, строгается, гвоздится. Он очень удобен не только для большого крупногабаритного строительства, но и для возведения индивидуальных частных построек. В этом случае он даже не требует тяжелой и громоздкой техники для строительства. К тому же, если из сибита сделать плиты перекрытия в крыше, то без особых затрат вы получите теплую мансарду или чердак.

Сибит позволяет возводить до 5 этажей здания без дополнительных армирующих структур.

Если говорить о марках сибита, то они делятся на конструкционные (Д900-Д1200), конструкционно-теплоизоляционные с Д500-Д800 и теплоизоляционные с Д200-Д400. Здесь имеет место полная аналогия с марками обычного бетона и следует помнить, что чем выше плотность ячеистого бетона, тем ниже теплозащитные свойства.

Сибит выпускается, как правило, в виде плит и блоков. Для плит перекрытия и перемычек используется строительная арматура.

Главный конструктивный недостаток сибита – это низкая прочность на излом, не позволяющая вести строительство в сейсмоопасных зонах или требующая монолитного ленточного фундамента, что обычно дорого. Ситуацию для многоэтажного строительства спасает армирование, т.е. использование каркасного строительства, но для малоэтажного дома это обычно не применяется.

Еще одним из его недостатков является требование высокой строительной и архитектурной культуры работ, точного соблюдения технологий, особенно на стадии укладки сибита и отделки в конце работ. Сибит требует точного изготовления блоков и точных швов между ними (это основные места нарушения теплозащиты). Одним словом, сибит – непростой материал, хотя и очень эффективный в определенных условиях. Его применение может оказаться экономичным и оправданным, но не следует забывать о том, что неправильное его применение может привести к серьезным строительным недостаткам.

© Материалы сайта защищены законом об авторском праве. Публикация на других сайтах разрешена по согласованию, со ссылкой на первоисточник.