Надо ли привязывать фундамент печки к общему фундаменту от дома

Groundworkturf сказал(а):

Смотря какой. Если мелкий, пылеватый, то да. При максимально высоком УГВ может пучить и мелкий/средний песок. Главный критерий пучения, наличие влаги в грунте.
Да вот не знаю, какой — мелкий или не мелкий песок. Но песок минимум на 2 метра вниз. Осенью в одной фирме по акции заказал так называемое Предпроектное исследование грунта. Приехала буровая установка, они загоняли сваи 2-метровые (или 1,80м?) а затем динамометром проверяли, будет ли дальше проворачиваться свая или нет. Во всех трех контрольных точках сваи не смогли провернуть. Это меня несколько обнадежило. Тем более парень, управляющий манипулятором, сказал, что в других районах ленобласти бывало, что они надстраивали сваи до 15 якобы метров, и все равно получали проворот сваи. Потом я думал, они мне дадут какое нибудь заключение о качестве грунта, но видимо на этом акция этой фирмы заканчивалась, и дальше общение могло быть продолжено, если бы я согласился заказать у них их свайный фундамент. Раза три звонили девушки, спрашивали о моих намерениях продолжить сотрудничать, но обещанное заключение так и не дали, негодяи
Ну на этом и расстались с ними

Сейчас попробую организовать копку колодца, посмотрим что будет ниже 2-х метров, и уровень грунтовых вод.

И затем уточню какой фундамент буду делать. Пока «завис» между ленточным фундаментом с теплыми полами по грунту и утепленной плитой с водяным ТП.

Здравствуйте, уважаемые!
Присоединяюсь к вопросу топикпастера, только дам более подробную инфу о желаемой печи.
Итак, хочется .
Сколько она будет весить?
какой должен быть для неё фундамент (понятно, что по размерам печи+ сколько-то см. Но высота у плиты какая нужна?

Сегодня побывал на строительстве дома из бруса (дом не мой). В этом доме фундамент под камин выглядел как плита 1х1 м толщиной ннуу, наверное, 40-50 см. Плита была установлена на сваях (не меньше двух, трудно было рассмотреть). При этом сама плита не касалась земли, стояла на сваях. Как я понял со слов рабочих, хозяин не собирается засыпать пространство под домом землей. Т. е. плита фундамента камина будет висеть на сваях. Я, конечно, как говорится «не настоящий сварщик» ©, но на мой взгляд, на такой плите можно разместить только что-то не тяжелое. А такую печь, как я хочу, она не выдержит. Я прав?

А, ну и да — фундамент камина и дома были связаны.

  • Авеоносец
  • 19.02.2007, 12:17
  • Просмотров: 289

с основным? Кто помнит? Я вот сделал связанным. Оставил квадрат под печь или камин. Вот только залил я его в уровень земли — не хвататило сил и времени доделать, все силы на столбы ушли. А его оставил на потом. То есть сейчас у меня лаги, а внизу основание под фундамент печи размером в 1М2 примерно. Надо поднимать его до уровня пола — это примерно 65-70 см. Городить опалубку что-то не хочется. Что если выложить опалубку из старого кирпича? А внутрь уже залить бетон?

Обсуждение закрыто модератором

это ладно, а вот пирог грамотный кто представляет себе в месте примыкания деревянного перекрытия к печке…там не банально…иначе через 5-10 лет там труха будет…

LaserPiter 19.02.2007, 12:47 #

Не-а. Обычная влагоизоляция. Печь там не греет

Sierrge 19.02.2007, 17:55 #

Вот именно потому, что не греет — влага будет конденсироваться на камне и впитываться в дерево.

LaserPiter 21.02.2007, 00:55 #

Ууууу! А от фундамента как изолируются? Так же.

Re:Почему нельзя фундамент печки связывать во первых не понятно какой дом (материал стен) а так же сезонность проживания)
обсуждение так же было — более актуально сообщение Андрея, нужен расчет для сезонности и основ стены

Авеоносец 19.02.2007, 12:37 #

ПМЖ, сруб

Re:ПМЖ, сруб для постоянного проживания думаю ничего страшного, утеплить отмостки и фундамент внутри
так же примерно просчитать нагрузки на фундамент

Spiller 19.02.2007, 12:25 #

Наверное по этому: Если фундамент общий, то и дом и крыша и труба и печка ходють вверх-вниз вместе.

А если отдельный, то фундамент пески стоит на месте. а фундамент дома гуляет от пучения. И тогда труба разворачивает крышу в месте примыкания или крыша отрывает кусок трубы на месте прохода. а это пожар.

Печь и дом стоят независимо .. поэтому и гуляют сами по себе:
если дом поднимается — то печь может оставаться на месте, если дом дает сезонную усадку — то так же не зависят друг от друга
самое противное что может быть — перекос фундамента под печь

Spiller 19.02.2007, 12:39 #

И…..труба расковыривает кровлю в месте примыкания.

где вы видели что бы труба завязывалась с перекрытие — это грубейшее нарушение снип

Авеоносец 19.02.2007, 12:31 #

А разве фундамент внутри дома путчит? Тем более под печкой? Я вот опасаюсь, что летна по краям дома гулять будет, а внутри нет. Не переломило бы.

Spiller 19.02.2007, 12:33 #

А песочку подсыпал? А пенопластику положил под?

Авеоносец 19.02.2007, 12:36 #

Пролитая и утрабмованная песчаная подушка сантиметров 40. Никакого пенопласта не клал. Вчера заглянул в погреб (1.5 метра) — сухо. Вот только пока дом стоял без крыши под дождём (месяца 2.5) — стенки погреба слегка осыпались. Надо придумать, чем укреплять.

Spiller 19.02.2007, 12:37 #

Опалубку и бетоно-таджыка в нутрь на замес и залив.

Зависит от конструкции фундамента веса печи с трубой и несущей способности грунта.

Если фундамент мелкозаглубл. лента на суглинаках и печь типа обогревного щитка, то заедино с лентой (со взаимным армированием) можно залить "кубик".

У тебя то чего за фундмент?

Авеоносец 19.02.2007, 12:29 #

Именно мелкозаглубленная лента Почва, скорее, ближе к песчанной чем к суглинку. Основание печки связано с лентой арматурой. Сам фундамент (грубо) это квадрат с крестом внутри. Печь в центре.

Ну и нормально до уровня пола можно вывести кирпичом.

Но лучше дождаться печника, можно сделать первый поворот ниже уровня пола.

Не нормально снип заперщает делать нижнюю подвертку ниже 14 см от пола

Авеоносец 19.02.2007, 12:39 #

Что значит «первый поворот»?

Поворот дымохода чем больше поворотов тем больше тепла остается в доме и больше теплоемкость печи.

теплоемкость зависит от массы и плотности чем больше масса печи (тонн) и плотность материала стен (М200 или М500)
а так же от площади соприкосновения газов с внутренними стенками печи
важен так же равномерность этого соприкосновения
например в бесканальных системах

Возможен так же учет газовой вьюшки ..

не трогай ничего эт все печники сделают
там просто кирпичный цоколь на цементе

60 см проще залить бетоном .. и вывести основание фундамента не доводя до чистого пола 15-20 см, но предварительно согласовав проект вашей будущей печи

без печника этого лучше не делать, ну или проекта

Авеоносец 19.02.2007, 12:26 #

Пол хотел сделать сразу А то печнику-то потом неудобно будет в подполье цоколь класть согнувшись.

LaserPiter 19.02.2007, 12:43 #

Не надо. Могут замуровать пол

ты за печнига не волнуйся, эт такой народ который может все и даж больше

мож потому и бухайут каг кони..

ну а это вы зря .. печник сейчас д.б грамотным (в плане конструкций печей) и не пьющим (на работе) в первую очередь
если в голове печника тормоза нет, то и сами себе наживете головную боль ..

загадка непьщие были, но по весне нашол склад пустой тары за заборчиком)
но -непойман всяко))

пепепе) непьщих печникофф не быват(с) Ленин)

Авеоносец 19.02.2007, 12:34 #

Думал, что залить цоколь бетоном дешевле

Дом растет вширь

Увеличение полезной площади в частном владении за счет пристройки новых помещений, стоящих на собственном основании, начинается с решения задачи, как соединить фундамент с домом, чтобы не навредить обеим конструкциям. Возведение дополнительных сооружений обычно начинается спустя несколько сезонных циклов, в течение которых произошло накопление финансовых средств, появилось желание для нового витка обустройства участка, стоящие здания дали нормальную усадку в грунте. Строительные нормы дают ответ, как соединить два фундамента между собой с учетом взаимного влияния.

Требования по соединению

Определяться, как связать новый фундамент пристройки с жилым домом, необходимо на этапе проектирования с учетом уже сложившихся факторов. К ним относятся такие входящие условия:

  • тип и расчетные показатели основания существующего здания;
  • характеристики залегающих грунтов;
  • время, прошедшее с момента предыдущего строительства (основная усадка происходит за 1 – 2 года);
  • соизмеримость весовой нагрузки 2 сооружений, которые надо объединить.

Полные требования к расчету содержит свод правил СП 50-101-2004, который разработан в развитие нормативных правил, содержащихся в СНиП 2.02.01-83*, СНиП 3.02.01-87.

В любом случае помощь опытных профессионалов оказывается не лишней, так как ошибки могу дорого стоить впоследствии.

Результат связывания базовой и пристраиваемой строительных конструкций с разными величинами усадки оснований показан на этом видео

Возведение нового строения начинают в зависимости от сезона. Весной начинать заложение рядом с уже стоящими фундаментами не рекомендуется, так как в это время года грунты находятся в наиболее рыхлом и обводненном состоянии. Значение осадки у новой пристройки на пучинистой почве может оказаться гораздо больше, чем расчетная величина в проекте, и быть неравномерной по периметру. Одновременно есть риск движения подрытой старой опоры из-за высокого уровня грунтовых вод в сочетании с возможными осадками (дождями или снегом).

До начала работ необходимо учитывать, что любое новое основание (МЗЛФ, сваи, столбы, плита), обязательно даст осадку, даже если оно изготовлено идентично существующей опоре.

Усадка

В строительстве существуют установленные нормы осадки для различных сооружений, основания которых спроектированы и изготовлены в соответствие с действующими гостами.

Узнать норматив и сделать прогноз для конструкции своего индивидуального дома можно по данным из справочных таблиц:

надо ли привязывать фундамент печки к общему фундаменту от дома

При сопоставлении расчетных показателей, новый опорный узел пристраивают к фундаменту старого здания на заданной глубине заложения, с учетом его собственной осадки через определенное время.

Монолитные подошвы отличаются по высоте

Верхние отметки монолитных ленточных оснований совмещаемых зданий выполняются по расчету, а не по уровню, как на этом фото.

Именно возможность смещения относительно друг друга определяет, какое соединение двух фундаментов можно выполнить. Применяют такие виды присоединений:

  1. Жесткая связка (бетон с армированием).
  2. Раздельная установка (устройство деформационного шва с учетом взаимного влияния опор).

На возможность жесткого соединения в единую конструкцию значительно влияют геологические факторы участка – при подвижных или разнородных грунтах для зданий большой площади опоры нужно делать прерывистые фундаменты (иногда с разной шириной ленты).

Начало самостоятельного строительства нового модуля пристройки к жилому дому допустимо при выполнении следующих требований: оформить разрешительные документы на установку новой конструкции, соблюсти расстояния не ближе минимально допустимого до расположенных рядом строений и коммуникаций, обеспечить независимую осадку всех сооружений по отношению друг к другу.

Объединение фундаментов

Новое помещение лучше всего пристроить к существующему фундаменту дома жесткой сцепкой. В этом случае (при правильном учете всех условий) можно связывать надземные поверхности в единое целое без ожидания, что появятся тещины и перекосы между элементами, уровнем пола. Но такое проектное решение ограничено площадками с непучинистыми грунтами, имеющими высокие несущие характеристики.

Старому фундаменту нужно усиление

На практике этот метод применяют для малоэтажных построек при условии, когда возводимая пристройка функционально связана одной крышей с уже эксплуатируемым зданием.

Еще одно условие для объединения – это одинаковый тип фундамента. Если у жилого дома ленточное основание оказывается недостаточной ширины, то необходимо провести его усиление.

Такие работы включают в себя соединение арматуры старой опоры с новым каркасом или закладку связывающих анкеров сверлением, последующую заливку пояса марочным бетоном. Подготовленный к внесению раствора арматурный пояс показан на этом фото.

Соединение зданий, состоящих из нескольких этажей, проводится по более сложной схеме, предполагающей устройство прикрывающих стен с разделяющими швами на каждой стороне, как показано на чертеже.

надо ли привязывать фундамент печки к общему фундаменту от дома

Жесткий тип соединения выбирается для случаев, когда рассматривается задача, как соединить старый устоявшийся фундамент с новым строением, для заглубленных ленточных оснований. Пристройка проектируется также монолитной железобетонной конструкцией.

Ленточные фундаменты

Для капитального помещения, пристроенного к дому, обладающего соизмеримым весом используемых строительных материалов, необходимо устойчивая опора большой площади и несущей способности. Такой запрос соответствует в большинстве случаев ленточному фундаменту.

  1. Обнажить существующую ленту на всю глубину. Выкапывать траншею нужно частями (1,5 м – 2 м), не по всей длине одновременно, так как оголенная часть теряет боковую опору, что может привести к ее деформации. Старое здание можно дополнительно укрепить наклонными подпорками.
  2. Пробурить по стороне соединения отверстия, соответствующие по размеру Ø арматуры. В средине ленты отверстия сверлят в шахматном порядке глубиной порядка 0,75 ширины самого фундамента, в углах — 0,5 м. В серединные отверстия вбивают арматуру, в которой сделаны продольные прорези с вставленным расклинивающим вкладышем для прочного закрепления в отверстии. В угловые отверстия забивают арматуру Ø 14 мм, имеющую периодический профиль. Выпуск прутков должен быть не менее 0,3 – 0,4 м.
  3. Вяжут каркас нового фундамента с приваркой его к выпущенной арматуре.
  4. Заливают бетонным раствором.

Разомкнутый контур с опорами внутри

При наличии доступа в подпол для проведения работ отверстия для стягивающих элементов типа шпилька могут выполняться сквозными с фиксацией стержней плоскими пластинами.

Жесткие соединения лент в виде незамкнутого контура (П – образные) изготавливаются таким же образом, но арматуру ставят с меньшим шагом рядами. При большой длине стороны соединения в разомкнутой ленте можно сделать еще несколько дополнительных точек опоры различно от монолита, как видно на фото. 

При возникновении необходимости изменить глубину опоры на почву пристраиваемого фундамента, его заливают уступами, высота которых изменяется ступеньками не более 0,5 м. Первый уступ располагают на расстоянии порядка 1 м от старого фундамента. Соединение выполняется железобетонной лентой такой же толщины, как существующее основание дома.

Каждый вариант жесткого соединения фундаментов имеет свои особенности для конкретных случаев, которые желательно доверить рассматривать и просчитывать профессионалам.

Плиты

Обеспечить жесткость соединения плитных фундаментов дома и пристройки можно при условии, их достаточно большой толщины порядка 0,4 м, а также при имеющемся выступе старой плиты за границы опорных стен здания. Такие выступы, как правило, оставляют при строительстве коттеджей из газобетона. Размеры выпуска должны составлять не менее 0,3 м. Это даст возможность очистить арматурные сетки плиты и сделать сварное соединение с каркасом новой пристройки.

Связку монолитных оснований выполняют по такой схеме:

Плита старого дома, уже давшая осадку, в этом случае не только становится единым целым с новой заливкой, но и получает дополнительное усиление по вертикальному соединению цементных растворов за счет подливки под нее в 0,2 м – 0,3 м.

Раздельные опоры

При большом расхождении в весе старого и нового сооружений степень усадки этих конструкций будет значительно отличаться по величине. Не рекомендуется в таких случаях делать жесткую привязку для фундаментов — необходимо выбирать раздельное строительство опорных элементов. Допускается пристраивать другие типы фундамента к существующему основанию и для этого использовать принцип соединения через деформационный шов.

Распределение веса перекрытий и стен пристройки должно происходить на собственную площадь опоры, не создавая разрывающих усилий для основного фундамента здания.

Деформационный шов в зависимости от условий эксплуатации может быть:

  • осадочным;
  • температурным;
  • сейсмичным.

Осадочный вариант (при отсутствии других существенных влияний) имеет ширину 1 – 2 см. По условиям взаимного влияния опор привязка к несущей стене старого дома может выполняться с деформационным зазором, достигающим 0,2 – 0,4 м, заполняемым эластичным влагонепроницаемым материалом.

Сваи можно ставить рядом с домом

Каркасные деревянные пристройки успешно эксплуатируются на свайном основании с металлическим ростверком, как на этом фото.

Легкие веранды или летние кухни можно пристроить на винтовых сваях, даже если вокруг уже есть несколько рядом стоящих построек. Особенно это удобно, если участок расположен на склоне, откосе или при неравномерном залегании твердых опорных пород.

На этапе проектирования предусматривают наружное оформление деформационных швов, зрительно разделяющих фасад, в открытом или скрытом виде, например, пряча разрыв под вертикальной водосточной трубой. По фасадной стороне их обычно закрывают полосами специального нащельника, заделывают декоративным материалом малой прочности, который не будет препятствовать смещению относительно друг друга наружных стен зданий при возможной неравномерной осадке. Под настилом кровли разрывы перекрывают с помощью компенсационного устройства.

Пристройка к дому, устанавливаемая на раздельных с ним опорах, является значительно менее трудоемким процессом, чем устройство жесткой связки, требует ощутимо меньше времени и финансовых затрат, а также доступна выполнению своими руками без заказа специального оборудования

Дальновидным решением является предусмотреть возможность пристройки еще на стадии проектирования основного здания частного дома. Это намного упростит последующее выполнение работ и будет содержать уже готовые конструктивные решения, плановую равномерную осадку по всей площади заложения и обеспечит надежность сделанного фундамента.

Статьи по теме: