Можно ли строить дом на фундаменте который простоял 20 лет?

  • АЛЕТА+
  • 08.07.2002, 10:59
  • Просмотров: 1226

около семи лет, чем это чревато? Мне тут сказали, что даже если его отделать, то он все равно начнет рушиться постепенно, так как кирпич не любит влагу и тп. Правда ли это?
РРассматриваем вопрос покупки, а проконсультироваться не знаем с кем.

Спасибо за все рекомендации и ответы.

Обсуждение закрыто модератором

Это помойка Однозначно помойка. Каменный дом (кирпичный, пенобетонный) тем и плох, что его ставить надо под крышу и окна в сезон, а зимой топить как следует чтобы сох изнутри наружу.
И в процессе эксплуатации надо постоянно топить зимой.
За семь лет замерзаний-оттаиваний кладка превратилась в труху, к гадалке не ходи 🙁 Даже если кладка и стоит, то нести эксплуатационную нагрузку она уже не сможет — начнет падать. И хорошо если обкрошатся только наружные слои и просто потеряется товарный вид. Гораздо сложнее если пойдут трещины, значит стены начали движение и их ловить уже поздно.
Фундамент может пригодиться — если в нем нет трещин и явных отслоений, то он вполне в порядке. Что с ним делать и как использовать дальше — надо смотреть.
Вывод — надо сторговывать цену до цены участка плюс фундамент минус разборка дома.

АЛЕТА+ 08.07.2002, 11:35 #

Ну расстроили вы меня(((( *Так место нам понравилось, рядом с Москвой, коттеджный поселок очень хороший, где все живут постоянно,(((( Я, в принципе и сама думала о том, что этот дом снести проще, но понимаю в какие расходы это выльется((((((((((((

Не пугайся а действительно найми спеца и съезди с ним на оценку. Только ищи проверенного СПЕЦА именно в таких делах. Строить могут многие, а вот оценить прочность и долговечность конструкции — единицы.

Кста спецы такие водятся в реставрационных конторах *

alex3 08.07.2002, 11:39 #

🙂 *дорогу себе битым кирпичем шикарную отсыпите. Стоянку под 5 авто и под беседку. А сверху, — чтоб ничто не напоминало о прошлом — мелким щебнем.

АЛЕТА+ 08.07.2002, 11:43 #

:))))Издеваешься?))) *но тогда и цена за участок должна быть другой, если дом под снос((((

alex3 08.07.2002, 11:49 #

Re: :))))Издеваешься?))) *А вот это — очень сильный аргумент в торге. В любом случае ИМХО
такой недострой не должен существенно удорожать участок по сравнению с ценой просто земли. Если дом простоял 7 лет недостроенным — ЭТО не ДОМ — это проблема. Т.е вы покупаете не участок с ДОМОМ а участок с ПРОБЛЕМОЙ.

Увы, это правда, кирпич не любит воду Но, как говорится, возможны варианты… Нужно посмотреть совокупность факторов: насколько высокого качества был кирпич, хорошо ли была сделана кладка, может быть оконные и дверные проемы закрывались полиэтиленовой пленкой (хотя бы какое-то время)… Насколько качественная крыша, высокие ли свесы карнизов и т.д.

И даже если дом был бы с окнами и дверями, то все равно нежилой неотапливаемый каменный дом набирает влагу из воздуха (хотя и в меньшей степени, конечно)…

В самом общем случае, не спешите приобретать такой коттедж (такой еще момент: если дом не достраивался но и не продавался в течение 7 лет, на это должны быть веские причины, подозрительно…)

Однако, если уж очень хочется "побороться" именно за этот дом, его может быть возможно просушить … поставить окна и двери, наладить систему вентиляции (!) и сушить… если быстро и временно — тепловыми пушками, если медленно и капитально — то делать отопление и кочегарить на полную мощность… Но сразу после "осущения" тепловыми пушками все равно придется ставить систему отопления и топить дом постоянно.

Это очень, ОЧЕНЬ затратно и требуется профессионально сделанная система вентиляции, чтобы не было еще хуже… Если на участке нет газа — о таком доме можете просто забыть… электричеством его не просушить.

alex3 08.07.2002, 11:18 #

Re: Если кирпичный дом простоял без окон и дверей *смотря чего вы хотите. И что за строение.
От такого стояния больше всего страдает фундамент.
Его вполне могло и порвать морозом. Можете считать, что гидроизоляции уже нет.(если и была)
Мог неравномерно просесть. Дом мог потрескаться.
Самому кирпичу от такого стояния сильно хуже не станет.
Если трещины в стенах не смущают и в дальнейшем планируется отделка сайдингом и т.д, если место сухое и грунтовых вод нет на глубине фундамента, если грунт прочный и дом сильно не потрескался,

то такой дом можно рассматривать как дешевую заготовку для дальнейшей полной отделки как изнутри, так и снаружи.
Для информации — такого недостроя сейчас просто навалом.
Продается за разные деньги. Но реальная цена близка к нулю.
Сэкономив на заготовке вы поимеете в дальнейшем недешевые проблемы с осушением подвала и внешней отделкой.
Реально такая заготовка стоит не более 10-20% от того что можно назвать домом.
Хотя, если вы сами начнете строить тоже само в этом месте то цена заготовки такого же уровня годности возрастет для вас раз в 5-10

Сергеич 08.07.2002, 11:26 #

На фундамент окна и двери не влияют. 🙂 Если была крыша, то смотрите, чтобы:
— не было трещин (и заделанных тоже) в фундаменте и стенах дома;
— кирпич, из которого выложены стены, не крошился, не было микротрещин (это образно, в сравнении с новым кирпичом), особенно в тех местах, где текла по стенам вода…
Если крыши не было, то не рискуйте.
И приглаите опытного прораба на прсмотр, вызов, возможно, будет бесплатный, если пообещаете ему после найденного варианта объем работ.
Удачи.

Если с крышей — то намана если без — х-во, лучше не рисковать

АЛЕТА+ 08.07.2002, 11:27 #

Крыша есть, но плохая, есть дыры *

Re: Дыры не так страшны если через них не мокли стены. Самое страшное — стены, измученные режимом оттаяла-замерзла. Это уже не стены а строительный мусор, даже если выглядит красиво.
И еще! Очень важно из КАКОГО кирпича сложены стены. Некоторые "умельцы" делают стены из перегородочного кирпича, предназначенного только для внутренних работ под штукатурку. Несколько лет наружного применения они могут выдержать но потом начинают катострафически рассыпаться на исходные составляюшие. Правда чаще всего это начинается после первой зимы….

Экология потребления.Усадьба:О том, что фундамент является основой дома, что от него зависят долговечность строения и безопасность проживания в нем говорилось много и много раз. Но тем не менее легкомысленное отношение к «фундаментальному» вопросу — не такое уж редкое сегодня явление. Поэтому еще раз сказать о важности этапа возведения фундамента будет совсем не лишним.

О том, что фундамент является основой дома, что от него зависят долговечность строения и безопасность проживания в нем говорилось много и  много раз. Но тем не менее легкомысленное отношение к «фундаментальному» вопросу — не такое уж редкое сегодня явление. Поэтому еще раз сказать о важности этапа возведения фундамента будет совсем не лишним.

можно ли строить дом на фундаменте который простоял 20 лет

Многовековой опыт строительства выработал конструкции традиционных массивных заглубленных фундаментов, обеспечивающих долговечность строений. Эти фундаменты опираются на грунт ниже глубины его промерзания, имеют достаточную площадь опоры, очень материалоемки, тяжелы, и затратны. К примеру, стоимость традиционного фундамента под пятиэтажку  в среднем составляла порядка 40 процентов от всей стоимости дома. В случае сложных грунтовых условий бывало и больше.

можно ли строить дом на фундаменте который простоял 20 лет

Придирчивым любителям красиво поклеенных дорогих обоев это трудно себе представить, ведь столько денег надо «закопать», а их потом и видно не будет… Понятно, что большая часть населения во все времена не имела возможности нести такие затраты, потому деревенские избушки и ставили «на краеугольные камни», на жиденькие поверхностные «ленточки», и результаты этого мы видим повсеместно. Но несмотря на очевидность ущербности таких фундаментов, они глубоко застряли в сознании населения, и при выборе подрядчиков единственным критерием считают цену, за которую будет сделан фундамент, а о надежности не думают вовсе.

К слову сказать, традиционные бревенчатые срубы спасали наших предков от холодов, хотя хлипкие основания под ними вовсю «шевелились». Часто из-за перекосов стен в результате просадок переставали закрываться и открываться окна и двери, тогда в руки брали стамески, подтесывали косяки и жили дальше. Когда на слабых фундаментах пытались ставить кирпичные или блочные стены, результаты были еще плачевнее.

Разумеется, из каждого правила должно быть хоть одно исключение. Исключением обычно является какой-нибудь сосед, построивший дом на тоненькой «ленточке» лет пять назад, и гордо объявивший о том, как недорого ему обошелся фундамент. Этот сосед  фактически играет в рулетку с природой. Дом может простоять и пять, и десять лет — пока будут благоприятными  грунтовые условия, но стоит затянуться дождливой осени, резко переходящей в заморозки, его неминуемо «шевельнет» со всеми полагающимися  последствиями. Да и сами грунты в основании дома часто бывают очень неоднородными. Когда-то при Царе Горохе под одним углом дома вполне могла быть выгребная яма, а под другим — наоборот, в земле остались камни от каменки когда-то сгоревшей черной бани.

Современные инженерные решения позволяют добиваться незыблемой надежности фундаментов, опираясь на современные же материалы и технологии. Все это дает возможность добиться желаемого результата с меньшими, чем в традиционных технологиях, затратами.

Все чаще встречаю строительство фундаментов по технологии УШП (утепленная шведская плита), которую еще называют скандинавской плитой.  Это массивная монолитная плита, уложенная на песчаную подготовку, имеющая двойное армирование. Правильно выполненная скандинавская плита обеспечивает необходимую надежность дому навсегда и имеет, пожалуй, единственный недостаток — все-таки она дороговата. Хотя в среднем она дает порядка 15 процентов экономии по сравнению с традиционной заглубленной лентой.

Самое дешевое решение фундаментной проблемы — сваи. Они в основном бывают винтовые, буронабивные или забивные. Решение о том, какие сваи применить лучше принимать с грамотными строителями, так как не каждый вид свай может подойти для конкретного случая. Сегодня рынок перегрет предложениями типа «фундамент за день». Действительно быстро, действительно недорого, но одних свай под домом недостаточно.

можно ли строить дом на фундаменте который простоял 20 лет

Свайное поле — это еще не готовый фундамент, а полуфабрикат. Грунты неоднородны, и каждая свая воспринимает нагрузку по-разному. Каким металлом их ни обвари, все равно их просадки будут разными. Это опять перекосы стен, опять надо будет подтесывать косяки окон и дверей.

Для того, чтобы перераспределить нагрузки между сваями, исключить просадки и выпирания, необходимо увязать оголовки свай армированным монолитным ростверком, который не даст сваям «разгуляться». А для того, чтобы добавить в доме экологии и комфорта, по песчаной подготовке на ростверк монолитится утепленная армированная стяжка, являющаяся черновым полом первого этажа. Под эту стяжку укладываются коммуникации, на нее монтируется чистовой пол (дерево, паркет, керамогранит, линолеум, ламинат…). Удобно на таком основании делать теплые электрические или водяные полы.

можно ли строить дом на фундаменте который простоял 20 лет

Вот такой тип комбинированного свайно-ростверково-плитного фундамента на сегодня является лидером по оценке «надежность/цена». В среднем, цена такого фундамента для индивидуального дома с готовым черновым полом и выпусками сетей начинается от 4 тысяч рублей за 1 квадратный метр пятна застройки здания.

Разумеется, это «средняя температура по больнице», так как очень разными бывают грунтовые условия. Да и сами дома разные — у кого-то кирпич, у кого-то каркас… Удорожание может дать установка под полом кессона, устройство погреба, сложный рельеф, расстояния и подъезды, и масса других факторов.

можно ли строить дом на фундаменте который простоял 20 лет

И все же без надежного фундамента не может быть долговечного дома. Переклеить обои нетрудно, исправить фундамент — гораздо труднее. Ошибки, допущенные при устройстве фундаментов, исправить бывает невозможно ни за какие деньги. опубликовано econet.ru 

P.S. И помните, всего лишь изменяя свое потребление — мы вместе изменяем мир! © econet

Содержание

29
Мар

Надо ли давать время фундаменту «выстояться»?

Posted by mistigrileto | No Tags | Статьи | 19 комментариев к записи Надо ли давать время фундаменту «выстояться»?

Непонятно каким образом сформировалось мнение, что при строительстве частного дома необходимо время (около полгода-год) после возведения фундамента до начало строительства стен и укладки перекрытия. Объяснения этому «перерыву» я встречал разные — «фундамент должен устоятся», «дать осадку/усадку» и т.д. И это не правильная мысль, так как согласно  СНиП 3.03.01-87

2.34. Распалубка конструкций и последующая обработка бетона допускаются при достижении бетоном 70 % проектной прочности.

а это обычно происходить при нормальных условиях и правильном уходе за бетоном на 5-8 сутки после начала схватывания. То есть ориентировочно через неделю, можно пригласить специалист для замеров фактической прочности бетона, сравнить ее с проектной и продолжать работы по кладке стен или перекрытий.

Также фактором который может негативно сказаться можно назвать морозное пучение, просадочные грунты, замокание котлована, в связи с этим изменения характеристик грунта, попеременное оттаивание-замораживание грунта.

К примеру, мы построили фундамент и решили оставить его на год, чтобы он перезимовал и как говорят  «устоялся», при этом из геологических изысканий известно, что грунты у нас склонны к морозному пучению. От понижения температуры пучинистые грунты оказывают вертикальное и горизонтальное давление на фундамент (Ргрунта), в свою очередь фундамент передает на грунт давление от здания(Рдома).  Если принять работу «фундамент-основание» грубо, то при условии, что давление от здания больше давления от пучинистого грунта фундамент не получит деформаций, то есть не будет перемещаться.

РгрунтаРдома

Этот простой пример показывает чем плох подобный перерыв в строительстве дома. Существует еще масса нюансов при возведении фундамента в подобных условиях.

  Фундамент. Бетон.Отмостка  

     Вопрос: Залили фундамент стоит уже 2 года сколько может простоять еще ?

     Ответ:  Мало информации в вашем вопросе, какой фундамент-ленточный ,свайный, из блоков? Какая глубина промерзания грунта в вашем регионе? На каких грунтах раположен фундамент-песок, глина, пучинистость грунта есть? Дом с подвалом или без? Ответы на эти вопросы могли бы помочь дать вам конкретную информацию. А пока смогу сказать следующее, если марка бетона выбрана вами правильно и бетон брали на заводе а не мешали вам его гастарбайтеры лопатами то фундамент простоит очень очень долго. Конечно ,надо провести его консервацию ,если в ближайшее время не собираетесь его нагружать.

    Первое —необходимо обеспечить гидроизоляцию фундамента.Избыточная влага в зимний период приведет к разрушению поверхностного слоя вашего фундамента.(см.фото) ,вода вымывая вяжущее вещество с бетонной смеси разрушает тело фундамента. Мокрое тело фундамента элементарно разрушается от физических воздействий, даже от ветра. Поэтому необходимо вам выполнить сплошную гидроизоляцию фундамента-это главный этап консервации. Достаточно существует сегодня обмазочных гидроизоляционных составов на битумной основе, так что не экономьте , не пытайтесь варить битум самим.

    Второе-обязательно провести мероприятия по отводу грунтовых и дождевых вод, если выполнена гидроизоляция и обратная засыпка а работы по строительству будут начаты уже весной , то можно это мероприятие отложить. Если консервация подразумевается на более длительный срок-отвод воды обустраивать необходимо. Для этого по периметру фундамента на расстоянии  одного метра от его стенки выкапывается траншея с отводом из нее воды в выкопанный рядом резервуар-накопитель.

    Если перекрытие не уложено, надо обустроить отвод воды из внутренней части фундамента-или через предусмотренные в фундаменте каналы под инженерные сети или выкапываем в середине площадки резервуар –накопитель. Если у вас планировалось сооружение подвала и обратную засыпку выполнить нет возможности. Тогда выход один-перекрывайте плитами подвал, выполняете гидроизоляцию плит и укладываете на нее мягкий гидроизолирующий материал, еврорубероид к примеру. Вот такую консервацию я предлагаю вам выполнить на вашем фундаменте.

     

   
Глубина котлована под фундамент дома в Иркутской области

     Вопрос: Собираемся строить загородный дом с цокольным этажом, и вот расхождение во мнениях на какую глубину копать котлован. Иркутская область, промерзание грунта 3 мет…

Типы фундаментов- ленточный, столбчатый, плитный и свайный

     Вопрос: Подскажите ,пожалуйста типы и устройство всех вариантов фундаментов в т.ч. если возможно то малозаглубленных (с размерами толщины слоёв песчаной подушки и пр.),…

Как и чем утеплить цоколь частного дома

     Вопрос: Как и чем утеплить цоколь частного дома. Ленточный фундамент, цоколь- красный кирпич 60 см, пол на столбиках. Думал засыпать землю под полом керамзитом, но гово…